户田芳树介绍

　　1980年成立（株）户田芳树风景计画研究所。1989年凭借“??湖畔公园”项目荣获东京农业大学造园大奖。1994年凭借“科利亚庭园”获日本公园绿地协会奖。1995年主创的修善寺“虹之乡”项目荣获造园协会奖。

　　【主持人】：非常感谢户田芳树先生的宝贵时间。那么我们的访谈现在开始？

　　【户田芳树】：在回答你的问题之前，我想先讲一下，昨天晚上我在林业大学有一个讲座，这个讲座也是临时的，但是也没想到会来那么多人，大概是150人左右，从7点到9点钟听我的讲座。那个教室也比较小，但是在那么小的教室里，大家挤了两个小时听我的讲座。学生提的问题也比较多，从这方面来看，我感觉现在的年轻人对环境还有景观都非常的关心，也都是很有热情的做这些事情。

　　关于环境和景观，一定要从趣味上出发的，如果你对这个不感兴趣，对这些东西不产生疑问的话，就不会产生这种热情在里面。我从昨天150个学生的热情眼光当中感觉到，我们中国有这么多人对景观是很感兴趣的。因为有这些新生的力量在里面，这些新生的热情让我觉得，他们是那种想把中国的整个环境和景观做好的，他们有这种力量，要把周围的人、事、物，都围绕着景观展开，他们有吸引周围力量的热情在里面。有我们这样子的一些年轻人，对景观有热情的人在的话，中国将成为领导世界景观的大国，我觉得是有这样的力量在里面的。

　　现在应该讲是我们结束20世纪的一个塑造城市的时代了，为什么这么说呢？20世纪的城市，创造这个城市，我们只是把一些基础设施，比如怎么把道路做好，怎么样提供水和电，在这个基础之上我们人住进去，是这样一个创造城市的时代。

　　20世纪我们是在考虑物质运输，考虑物流这方面可能更重要一点。但是21世纪会是一个重视自然的世纪，打个比方，我们会更多的想到生物框架，或者有关其他方面的一些框架，其他方面的一些基础设施，我们整个创造城市的时候，规划整个城市的时候，我们或者是把基础设施另外去想，或者把基础设施引入自然，有这么一个交融的转变。

　　作为21世纪，我们是不是要把环境基础设施也考虑进去，也就是说把河和山、森林、树林，已经消失或者存在的东西，我们要去更好地利用。这些本来都是自然有的，而不是人工做的东西，怎么把它给利用起来。我们所讲的创造环境，就是怎么样把自然更好地利用起来，然后让这些自然给人们更多、更好、更丰富的生活。

　　这次住宅的设计，我觉得我并不是只是造一个基础设施、只是满足一般功能的住宅。像我刚才讲的，在整个大的自然环境当中，我们这个住宅应该担任什么样的作用，希望以我们这个住宅作为一个基点，我希望我们这个项目是作为这样的视点看。

　　我们这次的项目在北京这么大的城市里面可以说是很小的，打个比方，可以说只是池中的一滴水。但是我觉得作为我们这个水滴，其实我们的内容也是很丰富的。就算我们小，但是我们希望通过我们这个工程，通过我们这个项目，提供更好的创新样本。我们虽然小，但是希望以我们自己能够做的事情，来给大的环境带来一些影响。

　　综上所述，我们的这次项目大家都知道是以自然为主题的，所以我们希望在这个项目里面，把自然的很多要素都集中起来。比如有流水、有水池、有树林、有山。希望我们把整个自然的环境在这个项目里面体现，然后发挥我们自己自然的功能和力量，希望吸引天空更多的鸟、蝴蝶、昆虫，希望有这样一个再生性的循环环境给大家。

　　所以对这个住宅区里面的人，我们也是有这样的希望。因为我们如果只是谈环境和自然的话，对平常生活的人来讲比较抽象，但是希望通过我们这个项目让人们通过自己周围的环境、通过人们自己所看到的东西、听到的声音，比如水声、鸟语，还有就是花香这样的香味，通过我们的五感去感受这样的环境、感受自然。

　　我刚刚讲的这些通过五感去感受自然，这些就是我们日常生活当中接触的东西，让居住在里面的人很自然地能够体验，给他们一个安全、安心，会有更加更丰富、更多彩的生活环境，我们希望是这样的。希望他们生活在我们这个住宅区里面，通过自己的感受，把自己的感受传播给别人。像我刚刚讲的，虽然我们这个项目小，只是一个水滴，但是希望通过人们的传播、人们的感受，可以影响北京的整个环境，然后把循环再生的感觉、感受传播到整个北京。更扩大一点，就是把整个北京的生物的基础建设也能够影响到，如果能够达到这个效果的话，我就觉得心满意足了。

　　【主持人】：以小见大，通过一个小的项目，影响到整个北京对环境的重视。

　　【户田芳树】：对，通过自然再现的一个理念，不要停留在这方面，希望大家都是发散出去。可能讲了一堆东西，简单地讲就是我们这个项目整体的设计理念，或者一个基础，就是要和自然共生，和自然一起。

　　【主持人】：能不能给我们介绍一下公司的团队？以及一些经典的案例？

　　【户田芳树】：我觉得景观设计其实是一个设计面非常广的设计，所以想尽量把有各种经验和背景的人集聚在一起。对于喜欢音乐的我来说，设计事务所就如同一个交响乐团。事务所的每个成员个性相异，有着不同的才能，这就好像演奏不同乐器的团员集合在一起。

　　如果我碰到一些项目，超出我事务所业务范围的事情，比如照明、规划、图案的设计，或者牵扯到生态这方面的，我就会和其他的事务所、专家联合起来做这些事情。只有艺术家、建筑家、环境学家的通力合作才能激发出更多灵感。

　　刚刚这位先生要我介绍一些经典的案例，我举三个，

　　第一个就是2005年“爱之万博”，我担任的是世博会的景观总监，对整体有一个统筹控制的职能在里面。所以当时也和很多土木工程建筑，还有搞一些庆典活动的很多不同的事务所和公司，要把他们融合在一起，怎么把“爱之万博”世博会做好。我在这里面感受到作为景观我们应该有什么样的职能，应该做一些什么事，而且整体的控制都是非常重要的。

　　第二个是安藤忠雄有一个合作，是“昆虫之灵”，这个是40公顷的一片地上，要把已有的资源怎样更好地融合在新项目里面。这块地有一部分是丢垃圾的，要把这个垃圾场怎样复原生态，也是有这样的工程在里面。等于说要在已有和必须修复的两种土地上，要把新的森林创造出来，然后创造新的流水。这个温室是安藤忠雄的作品，然后在这个温室里大家可以看到昆虫，就是蝴蝶从幼虫孵化到蝴蝶，都有这个过程，可以观察的。

　　然后最主要的整个项目功能，我是希望大家在自然里面学习、活动、享受乐趣，是这么一个功能的项目。

　　怎么把自然更好地利用起来，这个项目里面刚刚也说过，第一是把已有的自然景区利用起来，第二就是要修复已经被破坏的资源。我觉得做项目的时候最重要的，就是怎样根据现有的情况把这个项目做好，这是很重要的一点。

　　第三个是有一个“虹之乡”，是一个主题公园，这应该也是我们现在比较多的综合性的主题公园，最主要的是想利用这个公园让来园者体会各种各样的活动，所以里面光有花和树木是不够的，有什么样的交通工具（比如开什么样的游览车）、吃什么样的东西、举办什么样的活动，这个就要从整体上考虑。就是它的整体环境设计和它整个的规划要统一。

　　应该这样讲，就是怎么把来园者在这个园子里享受的时间处理好，我觉得这个项目里面是非常重要的。

　　这就是我讲的三个案例，一个是爱之万博、一个是昆虫之灵，第三个是主题公园虹之乡，这是我认为三个比较有代表性的设计。还有其他的一些住宅和公园里面都有，网页里面也有，请大家自己看。

对话现场

　　【主持人】：刚才说到三个案例，我问一个问题，比如“爱之世博会”会有一个自己的主题，这个主题是不是也会贯穿到景观的设计？

　　【户田芳树】：这个肯定是要贯穿的，因为有主题才会有设计，我个人认为是自然的智慧。西方人可能认为自然有什么智慧，但是我们东方人觉得自然是非常有智慧的。我们人类必须想办法跟自然共生，我们才能生活的更加丰富多彩。

　　一般的世博会都是会在一些填埋的场地，像填海，或者是把哪块地填了以后去。或者是在郊外，就是没有自然的地方，我们会去做世博会。但是作为2005年“爱之世博”不是这样想的，就是一定要把田园风光体现到我们的世博会来。

　　我们连绵的山，还有一些池水都是有可以挖掘的潜力在里面，我们尽量的不破坏，但是也能够举办像世博会这样非常有城市性空间的这样一个很大的活动。尽量不破坏自然，不对自然施加暴力，我在做景观设计的时候是本着这样的原则做的。

　　比如后面是有山，我就不要造比山还要高的什么中国馆或者日本馆。然后要把这些场馆造成这样的，比山要低，然后整个和山的背景是融合在一起的场馆。

　　这边是山，里面有进入世博会的一条道路。因为是在山里，就不像以往我们开山造路，不是以这样而去设计的，这些可以徘徊的路是架起来的，沿着山形架了一个轨道似的，是通道形的，有一点像高架，但是是沿着山的形状造的，就是不在山里开路。这个就是人在上面走，人是在高架的路上走，最根本的就是不去破坏自然。

　　作为像世博会这样大规模的活动，应该是世界性的活动，来参观的人是达到一千万人以上的，也不能叫他来了就看自然，也是很没意思的。所以当初是这么想，一个是要保护自然，第二就是要创造一个新的自然环境给大家。

　　这个我们中国也有，是一个垂直绿化，如果到日本的东京有一个道路已经实施了，等于把墙壁上放一些绿色的植物，就是垂直绿化。当时是叫“生物肺”，因为肺的功能是造氧嘛。然后会把水打成非常小的粒子似的，喷一些雾状的水在上面。这边的温度和没有这块墙的温度是要差两度的，差的非常大。我也希望把像世博会这样新的技术，能运用到城市的景观建设当中去。

　　【主持人】：刚才您说到东方对自然的看法，觉得自然是有智慧的，我们想知道的更多一点，整个东方对自然的概念和西方对自然的概念您是怎么理解的？

　　【户田芳树】：这个问题还是很难的，我自身觉得其实东方人也只是相对于西方人的概念，其实我觉得日本人和中国人也是有很多的不同，但是相对于西方人来讲我们是东方人，是这样的。

　　北京的整个城市就像棋盘状，是左右相对称的。京都应该是仿我们西安造的，那个时候叫长安，京都也是棋盘状的。京都是797年造的时候，也是仿的中国的西安，是棋盘状的，但是不到一百年里面，整个的城市骨架还是棋盘状的，但是整个居住的状况，就是一些人的居住状况已经不是沿着棋盘状了，而是有这种融合进去的，而不是整体的很直线的那种状况。

　　作为日本人，可能我的感觉和中国人有一点不一样，我们日本人对左右对称有一种压迫感，所以整个京都虽然是学中国的西安，但是最后还是完全的按照我们的方式改变了，感觉上是不一样的。

　　如果叫我去谈东方的造园和西方有什么不同，可能对我有一点难度，因为我觉得刚刚讲的，中国人和日本人还是在想法上是有不一样的。但是如果你想问我日本的景观，或者日本的造园和西方有什么不同，这个倒是可以做一些回答。

　　“凡尔塞宫”是以一个王者的视点设计的，整个是非常规则的线。从王者来看是能够看得很清楚的，是这样的一个设计。以这个“凡尔塞宫”来看，觉得是以停下来来看的设计。

户田芳树先生讲解日本和西方造园的差别

　　【主持人】：纯粹是被看的。

　　【户田芳树】：对，但是作为日本的设计，经常用一个词是回状的，是环绕着的。它的出发点就是让人们能够一边走一边看，以走联系整个风景，是这样一个设计的出发点。

　　植栽上来讲也是有区别的，打个比方，“凡尔塞宫”是可以看到非常规整的修剪形状，完全是一个造景，是完全人类控制自然的感觉存在。日本的植栽不是以人类怎么统治自然，让它规整树型，而是有一个树在里面，让人们能够感受到风吹过来的时候树的摇动，还有光照进去的时候，树叶的反光，一些漏下来的光影，让人们能够享受自然当中的很多现象，这是我们日本造园和西方不同的一点。

　　作为西洋式的“凡尔塞宫”，可能在不同的点上发现不同的事物。作为日本来讲就会讲因为是人在当中走着来欣赏的，所以不同的季节、不同的天气都会有不同的发现。作为我们日本的造园来讲，就是让人们去接触自然，通过自己的一些活动去发现更多的自然。

　　在欧洲或者美国的设计师，也是开始把日本的一些庭园当中人和自然怎么发生关系，把这些元素用到他们的设计当中去了，也开始融合。

　　这次我们这个项目也是按照这个出发点来设计的，虽然我们这个项目不是太大，我希望通过对自然的一些设计，让人们在里面走着去发现，通过自己的一些亲身体验去发现自然、感受自然。然后把自己的体验也传给我们的后代，甚至传给没有买这个住宅的人。像水滴一样，虽然我们只是一个小水滴，希望能够起到引起一片涟漪的作用。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：对于东西方造景的差异我也补充一点，他们的差异根源还是文化不同造成的。像西方的文化就是比较理性，讲究一些逻辑性在里面。他们会在各个方面，包括从建筑到造景园林里面，都会体现出一种征服自然、征服别人的魄力和野心在里面。

　　而东方的文化自古以来就是一种比较含蓄的，比较随性的理念在里面。所以东方的园林里面都是感性的东西会多一些，会更加注重人与自然的互动，是一种交融。所以可以看到，我们的东方园林，包括户田先生在这里所做的努力，就是希望把我们对于自然、对于生活的感受通过各种形式，通过视觉、听觉、触觉、嗅觉，多重的感官来共同塑造这种文化，塑造这样的园林。

　　那么东西方的文化差异，造成了他们造园的不同， 但是现在看大的趋势来说，西方的园林已经在慢慢地向比较感性的，以与自然互动融合的趋势来走了。

　　【主持人】：据我们所知，龙湖所在地是北京与中国最重要的文化气场。这里有中国最多最集中的大学，这里有中国的国家科学院，这里也是中国的硅谷-中关村所在地。这种包融了中国过去和未来的文化氛围，如何与身处其中的、城市中央的自然园林形成空间的对话？也就是说，龙湖的造园思想，如何与所在的地场文化相对接？

　　【户田芳树】：整个生物的基础设施，打个比方如果是这边有河、有绿色的话，我们的规划用地是在这边，这里如果有一个公园或者一块绿地，那从整体上来讲，我们就是一个构架在里面。但是这个最好是由政府做的一些整体规划的事情，由我们民间的发展商来做的话，毕竟力量还是有限的。但是也希望通过我们这个项目影响周边，把周边整个绿色的景观逐渐的打造起来。

　　虽然我们这个项目不大，但是希望通过我们这个项目能够改变的虽然不是一个大的自然环境，但是我们可以改变一些局部的事，也可以做一些工作的，比如鸟从大自然里面，到周边的大学里面，再到我们项目（可能有一些树林）停在这里面休憩或安家。希望从一些能够做到的事情上，尽量把我们的小区营造成一种自然，让很多生物能够在此安家。

　　对于文化上的连接怎么融合，虽然大学有很多，但是大学的历史相对于我们中国的五千年历史来讲都是非常短暂的。应该讲对文化的挖掘还是有不足的地方，这也是在下面方案的细化中需要深化的内容。

　　作为我们这个项目的终端客户，应该都是工学，像IT这方面的企业领导者，我们的终端客户是这样的一个群体。我觉得这些群体聚集的地方，其实我们自身就可以生成一种文化。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：关于文化这一块，比如跟一些大学相邻比较近，有一些有学府情结的学院文化，在下一步的发展中我们会多注重这方面的体现。但是从另外一方面来说，户田先生更注重的是一些历史的沉积，表现的是一些跟时间有关的主题的东西，我觉得可以让户田先生多介绍一些这方面的东西。

　　【户田芳树】：谈到文化，我们是没有必要把一些古老的东西连接成文化，我们不要把概念只局限于大学，是不是可以把概念更扩大一点，看到我们这个周边是非常有知识氛围，是非常有智慧的，以这样的一个概念去做这个项目。那什么叫做有智慧呢？就是希望我们整个环境的打造，能够给人一种非常安详的感觉，让人们能够享受的环境。希望住在这里的人能够感觉到这其实是一个充满文化，或者充满文化智慧的一个景观，让人们能够体验，然后发现很多新的东西。

　　再对时间的概念进行一个阐述。时间如果只是从一个比较机械化的点讲也没有什么意思，是不是在考虑时间速度方面讲一下时间。我们购买这些房子的业主可能住两年、三年，也可能在此和小孩子一起住上20年，从整个享受住宅的时间去讨论时间的过程。

　　小孩子在这里成长的话，因为随着他们身高的变化，他们的视点也是会变化的。日本很有名的一个指挥家小泽，他其实是在中国出生的，他在获奖之后想回中国找儿时的记忆，回来的时候觉得都变了，但是当他弯下腰，蹲下来看的时候，因为又回到儿时的视点，又恢复了儿时的记忆，找到了故乡的感觉。

　　在讲时间的概念里面，十年也是一个时间，一年里面有四季的概念其实也是一个时间的变化，希望通过这个变化，景观上也会带来变化，是这样把时间放在景观设计里面的。

　　打个比方，冬天叶子落下来的时候，我们可以看到平时没有注意到的有叶子时候的一些东西。然后下雪的时候，由于下雪会感觉到它的美丽。然后秋天叶子变成红的、黄的，这种色彩比较多的叶子，每一个季节都是有它不同的风情，不同的风景在里面的。

　　一周里面其实也有很多时间，根据不同的时间段也可以有不同的感受，打个比方你休息的时候可以慢慢的欣赏，但是你早上要上班的时候可能就很急，这样的话虽然是一样的环境，但是落入你眼中的景色会不一样的。

　　一天也是这样，因为每天太阳的高度不同，也可以看到不同的风景在里面，晚上的景色又不一样。作为一个景观设计者，就是要把这个多样性，就是人们在不同的情况下可以发现不同的东西，或者怎么样把它设计到景观当中去，把它考虑进去设计景观，构造景观是非常重要的。或者是用一些手法，叫你平时看不出来，因为一个下雪或者因为一个天气的变化，让你发现，让你有一个惊喜，这都是作为一个景观设计师应该考虑进去的，要把这个景观多样化。

　　打个比方，我们的居民是200人的话，其实200个人里面看这个景观应该是有自己的感悟，有自己的体会在里面的。不同的心情可能看到的我们的景观都是不一样的，比如他高兴的时候，还有他比较烦恼的时候，他看到眼里的景观都是不一样的。所以我们设计景观的时候，一定要把这些元素都考虑进去，给不同的人不同的理解、不同的感受，都是我们作为景观设计的时候应该考虑进去的。

　　这么讲来，我们的景观设计应该讲是很有智慧的一个景观设计，和周围的环境讲应该是统一的。

　　【主持人】：刚才说到时间，实际上我们这个区域也是，大学的时间相对是慢的，但是在中关村这一边速度是非常快的，这个项目是在两个时间场中间。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：也是作为一个平衡。

　　【户田芳树】：因为毕竟我们是一个住宅的项目，所以时间的节奏还是慢一点好。

　　【主持人】：刚才讲的指挥家回到中国来，感觉特别好。

　　【户田芳树】：对，当他蹲下来的时候，因为他那个时候是小孩子嘛，和他长成成人身高和视点是完全不一样的。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：让他在园林里面也可以找回他儿时的记忆。

　　【主持人】：谈一下水吧？水，是过往户田芳树作品中的点睛妙笔。动的水和静的水，还用水中利用倒影展现超乎想象的景观效果，户田芳树创造出的水景就如一幅水墨写意画。在龙湖的作品中，这种东方艺术韵味的水体表达以何种方式承现？

　　【户田芳树】：我为什么喜欢水呢，是因为水可以有各种各样的表情在里面，通过对水的设计可以达到各种各样的效果。比如水可以作为一个瀑布掉下来，落差的感觉；可以从地上涌上来也是一个设计；可以是流水慢慢的流淌，还可以作为池水在那边静静的融汇在一起。

　　水是有声音的，水的声音可以融入在景观设计里面。还有因为水池有反射的功能，可以形成一个镜子一样，把周围的景色映在里面，也是非常漂亮的。因为有水，可以把周围的自然都投影到水里，这个我也是很喜欢的。

　　其实水大家都知道也是我们的生命之源。比如我们远足、爬山的时候，如果遇到一条河，我们在旁边吃饭或者野炊吃东西的时候，没有一个人会背对着河去吃的。我们其实是非常亲水的，有自然的一个潜在的驱动。

　　其实我们知道水是什么，但是我们看到水的时候还是有禁不住要去触摸的冲动在里面。水真的是人生命的源泉，所以我觉得水是非常重要的，住宅里面还是要放水，一定要有水的元素在里面。

　　【主持人】：还是回到设计，除了刚才讲到的时间轴线和水以外，户田先生觉得最满意的是哪个部分？就是有什么样的惊喜给我们分享一下？

　　【户田芳树】：刚刚讲住宅里面有水，还有我们整个的住宅是给人一种舒适、安详的感觉。这个就要求我们在整个设计里面融入很多的自然元素在里面。比如有起伏的，造一些地形形成一种山的感觉，还有一些树木，还有当阳光照下来的时候，或者眼前突然出现一个草坪，是我们想作为一个草原的一个写意的感觉。这些东西都是要融入到我们的设计里面去的。

　　刚刚讲了时光的轴线，就是想通过时光和自然元素的设计，让人们在已经失去自然的城市生活当中，把我们的自然再找回来。

　　刚刚有关指挥家那一段里面，是他回到故乡的时候看到了一个石像，蹲下来的时候看到了儿时的石像，记忆就回来了。我们现在的人时间都是过的非常快，因为节奏太快了，而且时间的概念也不只是局限于地域性，而是世界范围的都比较大。我希望我们在住宅的时候，我们通过一些细部，让人们感受时光慢慢流淌，让人们留下记忆。所以我们要继续深化下去的话，就是要对细部做一些非常多的处理。比如要给人们像刚刚指挥家那样感动的小的东西，我们也要放在里面设计这个项目。

　　嘉宾： 龙湖?唐宁ONE的建造理想是想打造一个经典的居住品，作为建筑体中不可或缺的园林环境，你们是如何理解“经典”这一意义？

　　【唐宁ONE景观设计组长】：我觉得户田先生对于这个项目的感受肯定是两个方面，

　　第一个刚才户田先生说的，对于这个项目来说，他是把他所有的理念，比如说记忆涌现，重拾自然放在园区里面，也是他不遗余力的推行这个主题的一个体现。

　　第二点就是所谓经典的这样一个问题，就是说经典的东西是怎样体现出来的，其实我们现在所做的景观的过程，就是建立在痛苦之上，越是经典的东西越是历经折磨，然后历经各种痛苦提炼出来的，这一点户田先生感受也是非常深的。

　　【户田芳树】：因为我们这个项目也是刚刚开始，所以有什么惊喜啊，或者痛苦啊，可能现在还不算最大的，希望如果能够完成的时候，是不是大家再把这个问题说一下。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：我们也都知道，像日本是追求严谨的理念，所以现在在过程中说经典，可能会比较困难。

　　【户田芳树】：对，我们刚才说了同样的话，就是说现在的惊喜还有痛苦才刚刚开始。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：经典是留给别人来说的。

　　【户田芳树】：再对经典这个解释补充一下。其实看了这个问题呢，我也是有一个惊诧，怎么会问这样的问题，是好的方面的惊诧，并没有其他方面的意思。

　　我是这么理解这个问题的，我觉得不是说法国的“凡尔塞宫”，也不是指具体的苏州园林，可能你们不是要问我这方面的问题。

　　我刚刚讲的那个指挥家小泽，他指挥的都是一些比较经典的作品，比如十六世纪的一些音乐，现在都是一些成为世界经典的音乐。其实这些音乐在十七世纪，在欧洲也只是一部分地区在听，但是为什么现在会成为世界经典的作品呢？我觉得是有一些手段，不只是音乐，而是让人们能够通过眼来观察到，视觉上也是下了工夫的感觉，对音乐在视觉上做了工夫。

　　还有一点，在这一百年里也诞生了很多天才式的音乐家，比如巴赫、还有莫扎特等，但是以后这些很天才的音乐人物再也没有了。到了十八世纪以后，这些作曲家的作品其实也是作为一个商业模式在推广，从教育，还有举办的一些音乐会，还有录音，还有通过电影电视的手段，其实已经从一个音乐作为一个商业模式在推广了。

　　为什么称之为音乐的经典来讲，我是这样理解的，不管时间怎么推移，只要再现这个音乐，就是演奏这个音乐的价值不但不下降，而且会升高，这是一个经典性的音乐。就是我们不同时代的人，对这个音乐有不同的理解，不仅是一个古老的音乐，而是在某种意义上讲是一个新时代的音乐。

　　作为景观和音乐上还是有很大的差别的，因为景观不可能成为一个世界标准性的设计。为什么这么说？因为我们每一个地方的天气、气侯都是不一样的，整个的风土人情也是不一样的。建筑可能会有一个世界性的行为在里面，像一种建筑可以在中国实现，也可以在其他国家实现，作为建筑来讲，是可以成为世界标准型的行为。

　　我认为景观是没有必要成为一个全球性标准性行为的设计，这里讲的景观的经典，作为景观怎么解释经典呢？我觉得日后景观的设计里面都是有一种基础在里面，有一些很基本的东西在里面，这些基本的东西可以称为我们景观的经典。

　　我是怎么理解景观的标准呢？我们设计的这个景观首先要安全、安心，让人们能够生活在这里，能够慢慢地去享受我们的时间，是一个品质非常高的景观设计，我认为是不是可以成为一个景观设计的标准。

　　我们世界上流行经典型的音乐，但是与此同时，各个国家也有他们自己特征的音乐，比如北欧或者瑞典这样的国家，他们的作曲家就有他们自己的特色，他们的音乐也能够反应他们当地的风情。这样来理解我对景观设计的标准，是不是可以这样理解，我们在一定的标准之上，把自己的文化，比如把中国的文化还有日本的文化融入进去，我们把各种要素先罗列一下，然后怎么样把它结合到景观设计当中，我觉得这个是最重要的。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：对于经典的主题我们也有一些感受，做一些补充。我觉得经典首先是别人给予的评价，它更是一个结果，就像蝴蝶蜕变一样，是要历经考验，然后最终是历练升华出来的结果。我觉得我们创造了这个经典，其实更多的是在坚持自己的理想，坚持自己的一贯追求，并且在其中传播我们所要表达的文化，传播我们的这些主题，让别人感同身受，这个东西就是一个经典。

　　对于我们龙湖的中关村这个项目来说，我们是想让别人能够感同身受，得到比如有一种重拾自然，然后涌现记忆这样的东西，就是能让大家通过我们这样的一个景观，然后涌现出一个对美好生活的向往，和对儿时生活的记忆。

　　我觉得这个东西等真正呈现在大家面前的时候，它就是一个经典的体现了。

　　【主持人】：还有一个问题，请问户田先生，你理想中的居住景观环境是什么样的？

　　【户田芳树】：刚刚讲的有时间概念在里面的、要有多样性、不是很单调的环境，我觉得比较好一点，还有一个就是邻居是什么人也很重要的。那个环境里面刚才讲了一些比较标准性的，就是安全、安心，可以在里面享受风情。还有一点比较重要的，这个景观如果一家子人聚在一起，能够成为话题的景观，比如那边的花开了，那边的小河有几个青蛙，不同的人有不同的发现，大家可以在饭桌上谈的，成为一个家族谈话的一个乐趣，这样的景观我觉得是很理想的。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：就是让生活在这里面的人，他对生活有一个美好的希望，然后每天他都会有一些不同的新的感受，和新的发现。

　　【户田芳树】：可能我们每个楼盘的顾客会不同，但是我们家族的概念，人之间的感情应该是比较普遍的，所以我觉得我们还是把我们最本质的那一部分，让大家能够通过这个住宅环境融合在一起，就是家族之间在一起的欢乐能够达到的话，这是我觉得最幸福的感觉，整个环境、景观应该给人一种幸福的感觉是最好的。

　　【主持人】：幸福的景观。

　　【户田芳树】：造一些没有必要的很人工化的景观的话，如果做得不好的话，看看也会觉得没劲的。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：户田先生这一块也是用一种平实无华的语言来表达他对景观、对幸福的理解。通过刚才的讲述，我们已经能够深刻的感受到我们这个园区里面所能表现出来的一个氛围，他肯定是希望能给人在第一时间送达温暖，然后送达一种向往的感受。

　　【主持人】：户田先生一直在说音乐的经典，这次的设计会不会有电影的感觉？

　　【户田风景中国代表】：他本人很喜欢音乐，他觉得音乐和景观其实是很相通的，他以前讲的一些，说音乐不是听一个音符是音乐，他是听整个的乐曲叫音乐，是有一个时间轴在里面的，那个景观他也一直在强调时间轴在里面。

　　【唐宁ONE景观设计组长】：而且音乐其实是比较宽泛的，不光是流传下来的音乐作品，比如像大自然的虫鸣、鸟语也是一种音乐，像潺潺的流水，树叶掉落的声音，风吹起来的沙沙的声音都是音乐。只不过我们定义的音乐是不同的，我们是用自然来体现出来。

　　【户田风景中国代表】：其实很多东西都是相通的。

　　【主持人】：非常感谢您，已经把我们的问题都做了很好的解答了，期待整个园区的设计方案，届时希望再为我们做一次解答。