B：2009 年，你带新作“什么在消逝?空屋”来到北京展出。你为什么称这个系列是“最后的纪念碑”？

　　L：作为一个艺术家，我是按照系列来创作的。算上这个新系列，我已经先后针对5 个在美国有历史性的议题进行创作?战争、民权、女权、印第安人的权利和环保。之前的四个议题都是别人邀请我去做的，是任务。这次的环保议题是我自己的主意。

　　我一直很关注环保，希望能为环保尽自己的一点力。这个项目会持续至少10 年，某种程度上，它会贯穿我的一生，可以说是我的“最后一个纪念碑”。我已经建立了“什么在消逝”基金会。我会继续做建筑和艺术，而这是我想回馈的。

　　放鲨鱼一条生路！

　　B：你的作品是如何贯彻、提倡环保理念的？

　　L：我在工作中贯彻环保原则已有20 多年了，用作品来关注这一主题也有20 多年了。建筑不是要变得环保，而是在选材上必须环保。这是对环境的义务。大约在25 年前，我就开始在建筑设计中使用可持续、可回收的材料。现在再也没有借口不用这些环保材料了，因为大部分的环保木材都能买到。

　　1993 年，我用回收玻璃创作了作品“地隆”（Groundswell）。即使是我的第一件作品越战纪念碑，当我知道建造地点是公园时，就希望保持公园的完整性，不希望对公园有任何破坏。建纪念碑时，我们连公园里的一棵树都没有砍。我从小就喜欢大自然，抵制捕鲸。

　　我是能源基金会和NRDC（美国自然资源保护委员会）的董事会成员。我从事环保工作已经很久了，但我觉得大家还是没有充分意识到环保的重要性。

　　“什么在消逝”是一个实验性的艺术作品，也是一座实验性的纪念碑。它可以巡展，也可以永久性地建立起来，还可以延伸到网络上。在网络上，来自世界各地的人们可以说出自己的故事和回忆。把所有人的故事集合起来，这就是“记忆地图”。这是很实验性的。

　　比如，住在北京的人，最后一次看到蓝天是什么时候？天空是最近才这么灰的，还是一直如此？我们很难注意到世界变化的细微过程，因为世界是慢慢发展的，但如果你记住了你爷爷奶奶告诉你的世界样子，你就能察觉到其中的变化了。

　　展览还会去别的国家和洲巡展。如果去俄罗斯，我们会找来当地特有的物种，在网上呈现它们的图片，让人们知道在世界各地，有哪些物种正在消逝。我不仅想告诉大家什么在消逝，还想告诉大家那些环保专家在干什么。我呼吁大家去帮助他们。比如喝有机茶、有机咖啡，使用有机棉、可回收的纸、木制品等。这是每个人在日常生活中都可以做到的。

　　B：你如何通过艺术作品去影响并改变人们的观念？

　　L：建筑会不断开发设计灵感，而我关注的是文化上的认同。这种认同如何显现？我的父母是如何通过他们的生活方式把这种认同传递给我？很多人说我的作品同时受到了美国和亚洲文化的影响。很可能就是这样的。艺术在很大程度上就是我们看待这个自然世界的方式，我们怎样使用科学和技术来看待空间，就像19 世纪的风景画家。

　　如果我可以让你重新考量你看到的东西，你就会再看它一次。当我们还是孩子的时候，我们对一切都感到好奇，会注视所有的东西，因为那是第一次看；当我们逐渐长大，我们便不再正视它们了，因为我们以为自己已经知道了它们的模样。所以在我的艺术中，我希望让观众停下来，换一个角度想想，也许你会看得更清楚。

　　“什么在消逝”不仅关注具体物种的消逝，还关注物种的规模、河水流向大海的能力、海陆空动物的迁徙等问题。如果我们都看不到这些问题，何谈保护？比如海洋，因为我们看不到它，所以我们不停地污染它。海洋现在面临危机，75-90% 的鱼类数量在骤降。所以请去查查那些网站，看看哪些鱼可以吃，哪些鱼不应该吃。

　　我从来不吃鱼翅，我认为那根本没有味道。我们为什么要捕杀这些位于食物链顶端的食肉动物？放它们一马吧！不要让吃鱼翅这么时髦。

　　具体到中国，那些用老虎、狮子、大象、乌龟、熊的器官制成的传统中药药材，肯定有可替代品，并且药效一样。有一个科学家曾经告诉我，海马在幼年就会被采集，被用作中药药材。它们的数量正在大量减少，而我们对此知之甚少。所以请不要买小海马。

　　我认为艺术应该重新表述这些议题。让我们重新认识这个世界，这是艺术的义务。

　　B：在饮食上，你是否会有一些特定习惯？比如不吃某些鱼类或肉类？

　　L：我不是素食主义者，我吃肉，但吃得不多。

　　我觉得动物要人道地喂养，最好是草养、放养。大型工厂化农场是不合理的，简直是悲剧。如果知道食品产地的话，情况会好一点。如果要吃肉，要用尽动物身上的每一部分。

　　中国饮食很聪明，一点剁碎的肉加上很多蔬菜，就能炒一盘菜。但在美国，牛排比盘子还大。首先这对你的健康不利，会害死你；其次对动物、对环境有害。我不是说不要吃肉，而是要尽量少吃。我记住了麦可?朴伦（MichaelPollan，一位拥有丰富园丁经验的知名作家，著有《欲望植物园》等) 的观点，尽量多吃蔬菜，并且保证都是有机蔬菜。有些杀虫剂、化肥进入河流会给下游带来极坏的影响。我的孩子都不喝含抗生素和荷尔蒙的牛奶。

　　如果要吃鱼，一定要提前确定你吃的是非濒危的鱼。在美国，有一些机构会告诉人们哪些肉可以吃，哪些不能吃。一些国际性环保组织会在餐馆公示“鱼号码”（fish phone）。食客可以在吃鱼之前打电话去咨询。

　　现在的家养虾中含有大量抗生素，美国正在就此立法。以前，我很爱吃虾，但只有当虾是特殊食材时才爱吃。我不怎么吃海产品，大多数海洋生物都被过度捕捞了。在海洋保护区，只要停止捕捞三年，鱼儿们就会回来。只要我们给环境一个康复的机会，它们就会复原。

　　如果不断地滥用、吃光、烧光，就会产生恶果。比如全球变暖，20% 的原因是过度砍伐森林。我知道中国拥有很多森林，这非常棒。包括东南亚在内的很多人喜欢使用木材，我也是。FSC（森林管理委员会）会对木材进行认证，以证明其来自于可持续的资源。竹子就是一个极好的可持续资源。

　　在环保方面，美国人是没有发言权的，除非我们改掉享乐的生活方式和消费方式。我相信少制造一些垃圾，我们也可以活得很快乐，否则就会困住我们自己，失去我们独特的意义。东西越来越便宜，但引起不断的更新换代，这其中肯定有不对的地方。不要等到遭遇一场真正的危机，我们才意识到日常生活的珍贵。全球变暖这样的危机的确正在向我们袭来，对很多物种来说都太迟了。我想提醒大家注意栖息地保护、物种保护以及全球变暖等议题，这对于生态系统当中的每一部分都会是一个双赢的局面，这也是为什么我深深地投身其中的原因。