顺着这个思路，我们想到了民航与城市生活的关系：民航与城市临空经济、机场布局与城市规划、机场设计与建筑美学、旅行生活与民航交通，等等――自1903年莱特兄弟发明动力飞行的一百余年来，飞行对于人们的城市生活意义有多大？

　　藉此，中国民航报特推出“民航让城市生活更美好”专栏，邀请民航专家和建筑师、社会学者、艺术家、作家、房地产商等各方嘉宾，从民航建设、临空经济、城市美学、建筑美学等角度，纵谈民航与城市交通、规划、建筑、生活以及城市环境美誉度之间的种种关系。

　　话题开放，对话自由，“民航让城市生活更美好”专栏期望跳出民航自己的角度，看一看民航与我们生活的城市，与我们向往的理想生活之间的疏密关系。这也许是一种您从未想过的关系。

　　嘉宾：法国著名建筑设计师保罗?安德鲁

　　采访：记者史影、特约撰稿人刘英

　　保罗?安德鲁简介

　　著名法国建筑师，1938年7月生于法国波尔多市，毕业于法国高等工科学院、法国高等路桥学院和巴黎国立美术学院，30岁时获得国家建筑师文凭。

　　保罗?安德鲁因其在世界范围数量众多的机场设计而闻名，他的作品遍布世界各国：法国巴黎戴高乐机场、尼斯机场、中国上海浦东新机场、三亚机场、日本大阪关西机场、埃及开罗机场、印度尼西亚雅加达机场、坦桑尼亚达累斯萨拉姆机场、文莱机场等都是他的作品。

　　除设计机场外，保罗?安德鲁多次中标国际大型标志性建筑设计项目，他的设计作品还包括中国国家大剧院、中国广州新体育馆、日本大阪海洋博物馆、英法海底隧道法方终点站等。保罗?安德鲁曾荣获多项国际建筑大奖。

　　在中国，保罗?安德鲁以设计了北京长安街上的国家大剧院、上海浦东新机场而为国人熟知。在建筑设计之外，保罗？安德鲁热爱写作，他的著作《记忆的群岛》、《房子》等三本小说已由上海译文出版社推出中文版。

保罗?安德鲁在他的巴黎工作室接受本报特约撰稿人刘英采访

　　我大量的设计都在飞机上完成

　　记者：在您的记忆中，还记得您第一次坐飞机的经历吗？那是什么时候？您多大？对飞行和机场的印象是什么？

　　安德鲁：我第一次坐飞机已经23岁了。那时候我从法国高等工科学院毕业，进入法国高等路桥学院学习，暑假在机场作实习。由于工作需要，让我去米兰，所以我第一次坐飞机是从巴黎到米兰。

　　我直至今日依然记忆犹新，那感觉真是妙极了！从巴黎到米兰，飞机飞过阿尔卑斯山布朗峰上空，虽然行程很短，但是对我而言却是一次非常重要的旅行。

　　记者：您的家乡有机场吗？那是哪年修建的？你的家乡因为修建机场而改变了吗？

　　安德鲁：我的家乡是波尔多，那里有机场。但是二战期间几乎没有人坐飞机，直到战后情况才慢慢改观。

　　我还记得那时的波尔多没有飞机到巴黎，只有简易飞机飞非洲。那时候波尔多的机场很小，虽然翻新过几次，但仍然是小机场，因为那里的土地主要用于种植葡萄。

　　记者：那是因为波尔多的葡萄酒很出名啊！在法国，人们喜欢乘坐飞机旅行吗？

　　安德鲁：是的。在法国，越来越多的人喜欢坐飞机，民航业有了长足的进展，尤其在上世纪七八十年代石油危机之后。当然，法国人同世界其他国家的人一样，很想去了解世界，寻找新鲜的事物。有些人是旅游，还有一些人是去工作，因为人们需要见见朋友、谈谈话，而电话或是电子邮件并不是唯一的交流方式。

　　记者：您喜欢飞来飞去的生活吗？

　　安德鲁：我非常喜欢飞来飞去的生活，而且我非常幸运经常可以坐头等舱。头等舱首先有足够的空间，很安静，没有人打扰，不再有老板，不再有合作人，只有我自己，我可以专心地工作；其次，有专人服务，有人送餐、送水。

　　我尤其喜欢在飞行中“两者之间”的这种感觉，这对我而言非常重要：两个城市之间或是两个国家之间。在飞行途中，我们没有办法去确切定义这些地点，因此我的想象是完全自由的，没有限制――所以，我大量的设计都是在飞机上完成的。

　　机场是一个交流的空间

　　记者：您是如何选择从事建筑设计这一行业的？

　　安德鲁：我从事建筑设计行业纯属一种偶然。

　　我学的是理工，在学习期间遇到一些艺术家、画家，受他们的影响，我开始学习画画――对我而言，成为画家是不可能的事，但当建筑师是可以实现的。

　　现在回想起来，理工与建筑是有联系的。现在有很多人对自己的现在和未来先进行理性的思考，再选择职业；其实很多时候，我们的职业是偶然间选择的，这也是发自内心的选择。

　　我现在还一直在画画，也在写作。我写了很多小说，在中国已经翻译了三本。

　　记者：您以机场设计闻名，请问您何时开始设计机场的呢？设计机场和设计其他公共空间有何不同？您设计的机场和其他设计师又有什么不同？

　　安德鲁：我设计的第一个机场是戴高乐机场，那一年我29岁。我当时有一种发自内心的强烈的愿望，想要设计一个既合理、又非常新颖的空间，以满足人们对机场的需要。等我到了30岁、35岁的时候，虽然也做过其他的机场设计，但从来没有重复做过同样的方案。

　　我总是有一个始终如一的想法：机场是一个交流的空间――首先机场是两个交通空间的交流，其次也是两个城市或两个国家的交流。

　　交流空间对于人们在日常生活中是非常重要的因素：在那里遇见某人，或是离开某人；或是情愿的，或是不情愿的；或是旅游，或是工作，但总是在那里的某一瞬间发生什么事情，这是非常重要的。所以我在做设计的时候，要考虑空间对人们的这种情感的影响；同时，要让人们有一种绝对的自由度，是一种关于空间的自由和想象的自由。

　　记者：到目前为止，您记得在全世界一共设计了多少座机场吗？它们之间有什么样的共性吗？

　　安德鲁：我设计了很多机场，至少有60个左右的设计草图，在世界各地，大的、小的。其中大概有20到25个已经建好了，但我从来没有很详细计算过。有一个朋友和我开玩笑说，“在你设计的每一个机场停留一次，我就可以周游世界了”。

　　其实这些机场之间更多的是不同之处，当然也存在一些共性。如同我前面讲过的，机场是一种交通空间和两个国家之间的交流。我认为飞机本身就是国际化的，因此机场是中国样式，或是美国样式并没有什么区别；另一个共性是，机场是我们进入一个国家、了解另一个国家的起点，这一点非常重要。所以我在设计的时候，圆形顶或弧形顶这些建筑形式只是一方面，更重要的是如何深层次地试着去了解并且尊重这个国家的历史、文化、经济以及与自然的关系，这才是设计机场中最重要的共性。

　　机场应该是一个城市的标志

　　记者：上海世博会已经举行，参观游客预计将达到7000万人次，其中约1500万人次将通过航空运输来上海参观。请问您在设计上海浦东机场时设计理念是什么？在设计过程中有没有最难忘的事情？

　　安德鲁：我的设计理念是浦东机场应该是一个人工的自然场所，有花园、有水，在总平面图中各种交通流线清晰、简单。

　　在设计过程中有一些难忘的事情。我还记得，当时我强调机场顶部采用深蓝色，就是法语中“蓝色海岸”中的蓝色。我从设计的最开始阶段就想到用这种蓝色，但是事情却没那么简单，很早就有人提议“中国人不喜欢深蓝色，应该是天蓝色”。但是我依然坚持了我的设想，如果他们愿意改是他们的事情，但是我的设计只能是深蓝色的。

　　我还记得有一次是在竞标的时候，一个人指责我是在“作弊”：“明知道顶部的结构设计是不可能实现的，这只是一张漂亮的效果图而已。”我回答他说，“我总是会找到解决办法的”。事实也是如此，我找到了解决方案，空间中没有粗大的结构支柱。

　　在做项目之前，别人的不信任是经常发生的事情。但是我有一种强烈的愿望想要做全新的设计，这就需要一种创新的精神，然后去寻找新的结构体系。

　　记者：每一个城市的机场一定是独一无二的吗？是否每个城市的机场都应该是这个城市的标志？

　　安德鲁：是的，机场应该是一个城市的标志。一般情况下，我都会很好地找到机场和这个城市的关系。

　　记者：您觉得上海是一个什么样气质的城市？您设计的浦东机场与上海这个城市有何种共性和相通之处？

　　安德鲁：上海是一个很有活力的城市，我希望我的设计在建筑上很有美感，符合上海这座城市的气质。浦东机场没有拷贝世界上其他的机场，它是只属于上海这个非常壮观的城市。如果在机场的人也能够感受到这种活力，这种动感，我会很高兴的，这也是我希望的。

　　记者：你关注过中国其他地方机场的设计吗？比如北京、广州、香港的机场？从建筑设计的角度，您比较喜欢哪些？

　　安德鲁：我关注过中国有很多机场做得很好。我本人非常喜欢新建的北京首都机场，我觉得非常大气，北京首都机场的T3候机楼本身不仅仅是一个建筑，甚至可以说是一个小规模的城市规划。如果这种尺度的机场都能够规划得很好，难度是相当大的，我觉得它是一个非常成功的设计。从建筑设计的角度来讲，我没有建议，因为我觉得每个设计师做好自己分内的事情才是最重要的。

　　中国不必总是看邻居是怎么做的

　　记者：您在中国很有名，除了上海的浦东机场，您还设计了北京长安街上的国家大剧院。请问设计一个大剧院与设计一座机场，有何相通之处吗？

　　安德鲁：的确，有人问过我，你从来没有设计过大剧院，你怎么做设计？我的确没有设计过大剧院，可是每个人做事都要有第一次，我设计飞机场也是从第一次做起的。我仔细一想，其实设计剧院和机场是一样的，都是在实现梦想，都是交通路线的问题。

　　作为我来说，最重要的设计是要做好交通流线：或是通往剧院大厅的路线，或是通往机场大厅的路线而已，这都是一样的工作。而且这两个空间都需要做好防止噪音的工作，做好环境和气氛的设计，所有的设计都是我考虑到在空间中人的感受后设计出来的。我本人非常喜欢歌剧和其深厚的背景文化，能够设计大剧院当然也是我的兴趣所在。

　　记者：您让我想起罗兰？巴特的话：建筑总是梦想与功能的结合。正因为您丰富的想象力，所以您做的空间都是浪漫而富有诗意的。您游览过中国哪些城市？最喜欢哪个城市？您如何评价中国当下的城市建筑和设计？

　　安德鲁：这个很难回答。如同很多的欧洲人一样，我了解中国，是从上海这个城市开始的，尤其是从电影和文学中。但是当我参观完中国，对中国有一点了解之后，我就更喜欢北京，当然我也很喜欢上海。我很喜欢在一些小的街巷里散步，但我仍然不能说我很了解中国。

　　中国有一些城市的特征很明显，比如说重庆，拥有很有特色的建筑。不过有的时候我对中国城市景观设计感到遗憾。中国城市未来发展的趋势如何，这个谁也无法预料。欧式风格当然很好，但是也不要总说西方国家如何做的，中国有自己的特色，这才是最重要的。

　　虽然我不是中国人，但是我经常在思考这个问题：作为中国，不要总是看邻居是怎么做的，关键是如何走出自己的路 。

　　我想要重新开始我的设计生涯

　　记者：您上面所说的也是现今中国建筑师、景观设计师一直思考的问题。请问您在中国有什么工作计划？您最希望在中国哪个城市展现您优秀的建筑才能？

　　安德鲁：我现在在太原和济南有项目。我不是一个想要很多、很大型方案的人，我更喜欢中小型的设计，可以有很多梦想放在其中。我不想延续以前的设计，不想走原来的路，原来的路会让我老化，我想要重新开始我的设计生涯。

　　至于我最希望在中国哪个城市发挥建筑才能，我的观点是：对我信任的人，对我信任的城市，这是我最喜欢的。

　　记者：您希望来上海参观世博会吗？您觉得世博园景区中的建筑有哪些会给您留下深刻的印象？

　　安德鲁：当然，我当然准备去看看，而且我新写的小说《房子》要出版了，我预计去上海参加首发式。这本书写的不是关于建筑，而是人居住的房子。

　　至于世博园里的建筑，因为到现在我还没有见过，因此无法给你答案，等我参观完上海世博会再告诉你。