《财经》：低碳的理念是否应该贯穿其中，中国的经济结构面临着痛苦转型，城市规划也是如此？

　　刘太格：现在的规划理论太多了。很多中国地方政府的领导不是规划专业出身，很难知道到底选哪一种理论。

　　中国的很多领导说，要一个特殊的产业，比如高科技、绿色经济等，但很少有人谈到如何把握城市的基本功能。我刚才谈到路网，谈到商业中心，这是城市的基本功能。

　　把城市比作人就会很容易理解。人体要健康，首先是头脑和五脏六腑要健康。你要有商业中心，血脉是基础设施，血管是交通网络。但是，现在人们基本不谈基本功能，这次会议上，基本功能也几乎没有谈到。

　　举个例子，跳舞唱歌是人的特殊功能，听说读写是人的基本功能，而唱歌跳舞只是基本功能基础上的额外技能。如果一个人不懂得看书表达，不会变成一个成功的歌唱家。

　　回到低碳问题。你们国家现在把快速和慢速车混在一起，塞车很严重，花在路上的时间、也就是碳排放的时间多出了五倍，怎么谈低碳啊？所以，首先是不是要避免塞车？这是你应该着力改进的基本功能。

　　新加坡的环境和水资源部的部长今天也在说，把环境做好了，就提升了城市的竞争力。

　　《财经》：城市除了有交通问题，水的问题也至关重要。中国分管城市规划的高级官员说，目前城市里面的污水处理、管网建设维护方面也有不少问题。比如，管网老化陈旧、污水处理能力不足而社会资本又无从进入等。

　　刘太格：再用人体来表达。你首先要有人体的骨架，把五脏布局好，神经和血管才能布置好。如果五脏没布局好，血管和神经如何规划？所以还是要把基本的规划方案做好。

　　不同形态的资本进入，只是投资的形式问题。最要紧的是把污水处理厂的位置选对了，否则选择的不恰当的地方，没人来投资，你怎么来衔接管网呢？

　　所以我不多谈规划的技术性问题。中国的地方政府，往往本末倒置，看到打基础回报慢，就去干别的。现在很多人打扮很漂亮，但身体不健康。我要说的是，只要你身体健康，你穿再难看的衣服也好看。

　　《财经》：城市规划的核心是否应该是紧凑、高密度？

　　刘太格：不，更重要的是交通和商业中心、生活区要系统化。他们组成了一个个细胞。中央商务区的功能最全，小区可以不必拥有所有的功能，比如，小区就没有必要开一个古董店。

　　城市的基本功能是可以复制的。新加坡不断研究，最后找到了比较合理的模式。

　　《财经》：假设没有中等收入陷阱的掣肘，中国的城市化率将快速奔向80%。这也意味着要有3亿农民逐步转移到城市，大城市压力变得更大，而中小城市细胞功能还不太健全。这是一个迫在眉睫的难题？

　　刘太格：规划原理与大小无关。首先你要有细胞，要系统化。规划布局、观念可以通用。

　　你们的问题是规划时间太短。总是到2020年为止，最多到2030年，这应该要改变。

　　新加坡的规划，我一做就管上100年，从1991年到2091年。

　　你们市政府总说，开发太快，规划赶不上开发。这句话是错误的，正是因为你规划时间太短，所以才赶不上。

　　其实，地方政府可以做一个长远的城市规划。为了避免和中央政府交涉规划年限这种不现实的博弈，申报时只报2020或2030就好了嘛。你不要完全听话，这样永远也干不成长远而科学的规划。

　　如果你时机不成熟，就等等，不要开发么，长期规划可以理解为是一个蓝图。

　　《财经》：您参与了中国不少城市规划的设计，哪一座城市做得相对比较好一点？

　　刘太格：很多人喜欢扬州，有层次感，自然环境和古迹保护的不错。成都也不错，尤其是中心区。我上世纪80年代也做过厦门岛的规划。厦门呢，历届领导基本有小改没有大改。厦门现在被称为最宜居的城市，相信我的规划有贡献，历代领导的严肃性、延续性很重要。

　　《财经》：我听说，在长远规划方面，新加坡有土地预留？

　　刘太格：我们有预留。但你们的土地局和规划局不是一体的，规划方案需要土地局批准才可以动用那块地。实际上，城市规划可以不考虑土地限制，2020以后的土地，你们的土地局也不管。