记者：与看得见的地上建筑相比，看不见的城市地下空间似乎容易被人忽视。您对我国城市现状怎么看？

　　杨保军：据中国管网建筑学会统计，截至2010年底，我国包括城市供水、排污、供气、供热等市政地下管网长度已超过135万公里，相当于地球周长的30多倍。不过城市地下管网的快速发展过程也存在一些不合理之处。

　　记者：长期以来，人们“重地上、轻地下”，可城市地下空间管理缘何又很复杂？

　　杨保军：首先缺乏系统规划。“重地上、轻地下”的观念一直存在。城市管理没有全面统一的梳理和设计，每个项目就会追求单个的合理性。因缺乏与不同部门、上下游之间的衔接，可能出现在突发情况下承载量超过接入设计，出现类似因供电不足，使得保险丝跳闸的情况，从而影响城市地下管道的应急防灾能力。其次，因为缺乏监管，某些单位或大型企业，甚至不经过报批手续，擅自接自己的管子，造成“只有自己清楚，别人不清楚”的情况，这些可能造成很大的安全隐患。

　　记者：问题到底该怎样面对并解决呢？

　　杨保军：首先需要解决各自为政、责任不清及地下管线信息共享等问题，而这背后涉及到复杂的部门利益，需要在体制机制层面上来探讨。就城市来说，科学的管理原则应该是“条条”服从于“块块”的规划，在宏观层面上综合协调。就单个地下管网系统来说，也需要系统设计。管道内部如何排列，其垂直和水平方向的铺设都要科学设计。比如污水管不能埋在自来水管上面，否则污水管泄漏，就容易影响饮用水安全，没有统筹考虑，是难以满足这些细节需求的。

　　记者：环顾四野，请问世界范围内其他国家有哪些经验可供我们借鉴？

　　杨保军：发达国家的城市，城下空间多有较好的设计利用。下面建好了，城市的可持续健康发展的能力就比较强。反之，缺乏地下管理和设计储备，等地面建设成熟再“开膛破肚”、提升改造地下空间，不仅加大了施工难度，也增加了投资成本，反而得不偿失。

　　实际上，按照国际惯例，地上和地下应该统一协调发展，甚至先建设好地下，再注重地上。而我们很多时候没有长远发展意识，重视地上，表面光鲜，有些还是形象工程。城市应该注重基础设施的投资，遵照一定的合理比例。

　　新加坡的例子就有借鉴性。这个城市国家有个专门的综合管理部门，整合出一张统一的城市规划图纸。环保、交通、信息等部门都在这张图纸上进行自己的规划。而我国很多城市都没有一张完整的地下规划图纸。新加坡在上世纪80年代，非常重视地下空间利用，开发了不同使用类型的五层地下利用空间。