中国风景园林网:城市公共空间对城市活力有着至关重要的影响，您认为如何才能设计出一个成功的小尺度都市空间？

　　袁松亭:城市空间的成功在于它是否能吸引人前来使用，它的尺度不一定大。我认为现代城市空间的尺度不宜太大，比如天安门广场虽然规模宏大，却不是人们日常生活中爱去的地方。其次，我对现代城市空间的设计有两个想法：“去核心化”和“非限定化”。天安门广场是典型的标志性轴线设计，不追求人性化的使用，因而不像以人的活动为出发点的小型空间，能给使用者带来舒适感。

　　关于“非限定化”，DDON·笛东近几年在设计中一直探索“模糊空间”的设计概念，在北京的一些住宅区也做了实践。中国的传统空间里是没有广场概念的，包括欧美的传统城市也是如此。中国古代，“街道邂逅”是社交的重要方式之一，让街道恢复成为城市主要公共空间很有意义。我们现在尝试在小尺度空间里创造互动性很强的场地，在里面加入了“非限定”的概念，根据居民行为需求设置一个具有可移动设施的空间，不对个人的行为进行限定。

　　关于“模糊空间”的理论基础，我在最近的一个演讲《互联网时代城市公共空间设计的思考》中讲过：伴随着科技的发展、城市空间的扩大，汽车、网络、移动终端逐渐成为社会的主体，人们的出行习惯以及社交形式已经发生巨大的改变。设计师应当“顺应人性的变化”，研究人们行为习惯的改变。针对互联网时代下，人们的离散性行为特征去规划设计一个非中心化、非序列化的“非限定性空间”。未来这也会成为我在城市空间设计上的一个探索方向。对于一个设计师来说，要尽可能创造“当下”的作品，而不是模仿过去的作品。

　　中国风景园林网:发达国家一些城市例如纽约分布着许多优质的公共空间，您认为，在中国这样的高密度城市中，塑造城市空间能有哪些借鉴呢？

　　袁松:这首先需要阐述一个问题，我们如何认知城市公共空间。我曾经在一个讲座中，将日本的一个街区与中国杭州的钱江新城做对比，你会发现国内城市的视觉焦点是建筑，各种具有特征感的建筑很受瞩目，街道只是解决交通的一个方式。而在东京或纽约，建筑是与街道相呼应的，人的公共活动空间是沿着街道延伸而非沿着广场。欧美发达国家没有太多标新立异的建筑，他们已经走过这个阶段，因为人的舒适感跟建筑的宏大没有直接联系，所以街道的规划应受到充分重视。

　　国内对于公共空间的理解导致街道无法成为令人心情愉悦的地方，在中国街边做一些小尺度空间是比较困难的，但我们未来还是需要大力推广，因为这样的小尺度空间密度高、可达性强、使用方便。

　　美国的“新城市主义”运动实际上也是回归原本的城市传统，包括街区尺度、街道功能的混合性、人行距离划分等等，这是城市风貌的复古，也是城市设计向人性化的回归，因为城市归根结底是为人服务。

　　中国风景园林网:您如何在规划和景观中体现以人为本的设计精神？

　　袁松亭:主要体现在三个方面：首先是功能，即设计一定要满足人的交往需要。冯友兰先生说过人性的进化是缓慢的，尽管科技进步很快。现代人对建筑空间的要求跟古代没有太大改变，都是基于人的生理与交往需求。其次是尺度，除了一些纪念性项目外，所有的空间尺度设计，包括植物搭配、空间布置等，都应以使用者的舒适为基本。最后，对细节的关注也是人性化设计的具体体现。

　　中国风景园林网:“生态城”与“智慧城市”这两个概念在前些时间里掀起一片热潮，成为关注的焦点，我们了解到DDOM·笛东的烟台新城项目等，都是比较成功的生态智慧城市项目。您能谈谈“生态智慧城市”的规划和设计？

　　袁松亭:“生态城”与“智慧城市”都还是处于探讨中的概念。像笛东的烟台新城和宁波象山港这样的大尺度空间设计中，共同话题就是生态安全，首先要进行区域生态格局划分，包括生态承载能力的核定，再确定空间开发的规模和方式。

　　我们努力通过一些指标的核算把这些标准量化，加入定量分析，使我们的决策更具科学性，这应该是笛东在国内业界比较超前的优势。比如现在正在进行的宁波象山港项目，它的新增土地量，关键指标数，关键控制点的位置等我们都进行了大量分析。生态学是一门严谨的学科，但目前还缺乏大量明确的定义，未来我们希望借助现代科技手段，使生态建设更加科学化。

　　中国风景园林网:您在中国接受教育，又在海外工作数年，这种经历对您在管理运营和项目设计上有何影响？

　　袁松亭：笛东总部位于北京，在上海、成都设有分公司，总员工超过300人，也形成了自己的企业文化。在管理和设计中，我们希望能吸收结合国内外公司双方面的优点：在设计上，笛东从国外吸收了许多优秀的技术，同时也充分尊重中国客户的需求和习惯；在管理上，我认为一个设计公司的氛围应该是轻松、愉悦的，但这并不意味着公司做事的标准会降低。我们致力于建设立足于中国的国际和人性化品牌，不仅是具有国际化视野，未来也要发展国际市场。

　　中国风景园林网：笛东现在已逐步成为国内屈指可数的拥有规划和景观双甲级资质的设计机构，您可以谈一下公司的发展构想吗？

　　袁松亭：未来我们依然会本着DDON·笛东一贯的“不糊弄”精神，在发展方向上趋于多元，踏踏实实把每一个项目做好，确保每个项目的实施效果，对得住客户，对得住自己从事的这份事业，以作品建立笛东的品牌形象。