实现绿色化面临主观意识、发展阶段及体制机制等挑战

　　记者：中国如何才能实现绿色化，需要破解哪些难题？

　　潘家华：实现绿色化是一个过程，面临一系列挑战，有些是主观意识的，有些是客观存在的，有些则是体制机制方面的。

　　主观意识上的挑战，主要是认识问题。“宁要金山银山，不要绿水青山”“有水快流，竭泽而渔”“唯GDP论英雄”，在这样的认识下，显然不可能将绿色化纳入议事日程，成为自觉行动，甚至将绿色化当成包袱，当成障碍。只有意识到绿水青山就是金山银山、绿水青山胜过金山银山，我们才可能将绿色化放到突出重要的位置，融入工业化、城镇化、信息化和农业现代化的各方面和全过程。

　　客观存在的挑战，涉及发展阶段、产业结构、资源禀赋等情况。资源节约，提升效率，需要技术创新，需要人力资本。在工业化发展的中后期阶段，容易出现资源耗损多、污染排放高、服务业发育水平低的现象。而且，我国能源结构以煤为主，水资源紧缺，耕地资源有限，生态环境整体较为脆弱。这样的客观状况，使得绿色化的进程必然艰巨而漫长。

　　从体制机制上看，我国已经有比较成体系的生态文明建设法律、法规、标准，有较好的基础。而且，生态文明建设已经纳入“五位一体”的总体布局，将绿色化纳入“五化”协同的总体方案，有较为有利的体制机制环境。就我国目前的实际情况看，实现绿色化，最大的挑战在于条块分割，执行不力，落实不到位，需要在严格执法和狠抓落实上下更大的功夫。

　　绿色化需要全社会参与，高碳消费、奢华浪费不可取

　　记者：实现绿色化，要从哪些方面入手？

　　潘家华：绿色化需要全社会的参与。首先是产业的绿色化。目前，东部地区的产业结构在进行较大调整，环境标准更为严格，许多高污染高排放企业在“梯度转移”的口号下，搬到中西部地区。这样必然造成污染转移。中西部地区在工业化、城镇化过程中，不能简单接受东部的产业转移，而应该是资本、技术和人才的整体转移，是转型升级的产业转移。只有这样，才能将绿色化融入工业化、城镇化。

　　第二，绿色化必须要尊重和顺应自然。工业化、城镇化要与环境容量相适应，农业现代化也需要与自然相和谐。过量抽取地下水可以提高农产品产量，但对生态环境的破坏会使得农业生态系统难以维系，并非绿色农业。

　　第三，绿色化需要消费的绿色转型。如果社会选择高碳消费、奢华浪费，就不可能绿色。我们需要认识到绿色生活是高品质的、健康的。当然，考核机制也需要纳入绿色化指标，使政府、企业认知并执行绿色标准，将绿色化落到实处。