2017年9月2日晚，在河北衡水举行的湿地园林与生态城市建设研讨会上，在哈佛大学景观系前系主任、设计研究生院终身教授尼尔·柯克伍德发表题为《海绵城市：理论、实践、项目》的主题演讲之后，举行了一场主题为《绿色城市的建设与青年设计师的培养》的对话大师活动。活动由河北省风景园林学会副理事长郑占峰主持。

对话大师活动现场

   
　　主持人郑占峰（河北省风景园林学会副理事长）：

郑占峰

　　现在进行与大师对话，相信今天晚上这个活动更加精彩，非常荣幸请到了来自哈佛大学的尼尔·柯克伍德先生，来自新加坡的罗华端先生，中国城市规划设计研究院副院长李迅先生，深圳文科园林副总裁、文科规划设计研究院院长程智鹏先生，清华大学（建筑学院副教授）郑晓笛女士，衡水市人民政府副市长王世昆先生，本届精彩的河北省园林博览会就在王世昆先生亲自领导下建设完成的。

　　李迅院长在城市规划领域做了非常深的研究，刚刚尼尔·柯克伍德先生的演讲，李迅先生也有非常深的感触，想请李迅先生就中国海绵城市建设，以及风景园林工作者在城市规划建设当中如何发挥更大的作用来发表个人的看法。
   
　　李迅（中国城市规划设计研究院副院长）：

李迅

　　非常高兴这次到衡水参加园林博览会，同时参加这样一个高峰论坛。我是搞城市规划的，今天这里很多都是搞风景园林的工程师，园林界有一个年会也在这里举行，非常高兴。因为中规院以城市规划专业为主，但是风景园林非常之重要，过去曾经认为风景园林这个专业在城市规划里面是配套的专业，是先做了土地利用规划，然后再做风景园林规划，但是现在风景园林非常之重要。为什么重要呢？因为我们的观念、理念变了，过去是先讲开发，后讲保护，但是原来的模式难以为继，观念改变了，我们要先讲保护，先把不能开发、要控制和禁止（开发）的地区做好保护，规划叫先底后涂。园林工程这个专业不是配套的，是先期一开始就要介入的专业。我们首先要划好几条线，第一条线是生态保护红线，这是国家规定的。习总书记特别提到，十九大也会特别强调“两山”理论，就是“绿水青山就是金山银山”，保护的东西先要保护好，包括城市开发边界，包括规划里面说的禁止建设区，限制建设区，最后再谈开发建设。风景园林这个专业非常之重要，这次博览会先把绿色的生态格局先划定好，再来谈开发，这是跟过去不一样的地方。反视原来的事情，原来做了很多比较，是基于当时的认识，现在看来有点愚蠢的行为。过去我们把河流截弯取直，把河面给填掉了搞开发。北方地区能不能搞花园式城市、园林城市?完全可以搞。北方原来有很多的水面，河北保定有水面，包括北京市，北京市过去也有很多水面，海淀区过去就是水泡子。我了解了一个情况，北京改革开放以后，填水面，填了70平方公里，现在感觉填得太多了，有点愚蠢了，不能填。现在搞生态园林城市，有一个很重要的指标是湿地的净损失率，提出了零损失。湿地不能损失，湿地损失了还要恢复，所以提出了这样一个指标。这是我的第一个感受，风景园林和城市规划跟其他的专业都不是主流和配套，而是应该联合起来，搞规划的时候首先应该建立这样一个基本的理念。

　　刚才尼尔·柯克伍德先生专门讲了关于海绵城市的事情。他最后又提到，对中国的实践给予期待。针对这个问题，我们完全可以非常有自信地回答一定会做得很好，而且中国的海绵城市建设领域有自己独道之处，中国改革开放为什么那么快？这40年有一个很重要的诀窍，中国的体制更多地强调政府的有形之手的引导作用，有形之手和无形之手的市场，中国自上而下更加突出。公众的参与是需要的，中国自上而下的政府号召模式，在世界上也是非常成功的案例。海绵城市就是这样一个例子，海绵是从美国和新西兰过来的，中国给它衍生了，变成了海绵城市。这是中国给西方的贡献。海绵城市的特点是什么？这个概念是习总书记倡导的，习总给它概括成自然渗透、自然积蓄、自然净化，改成了“六字方针”，渗、治、蓄、净、用、排，非常有特点。核心理念就是让自然做工，我们对洪水的认识也可以改变，洪水是一种自然现象，不一定非要战洪，人跟洪水是可以和谐相处的。中国在海绵城市方面，可以为世界做出贡献。

    最后一点关于青年设计师的问题，青年设计师非常重要，而且学生很重要，今天有很多老师都在。学生会改变社会，所以我们一定要从孩子抓起，孩子可以改变大人的行为，今年规划师责任重大，我们首先要建立保护地球的理念，自然而然地发展，还要有一些技术，建立自己的标准，要有实践和人们参与，要有具体的人文行动。