孟兆祯谈园博会的定性（视频）

　　中国风景园林网讯 2008年7月1日，全国青年风景园林师座谈会暨第二届青年风景园林师沙龙在北京顺利召开。参加本次会议的有建设部城建司、北京市园林绿化局、北京公园管理中心、中国风景园林学会、上海风景园林学会、济南园林局等有关单位的领导以及园林企业和国内知名风景园林师；著名园林大师中国工程院院士孟兆帧也参加了本次座谈会。会议由中国风景园林学会信息委员会主办，中国风景园林网(www.chla.com.cn)、R-Land北京源树景观规划设计事务所协助举办。

　　本次会议就中国国际园林花卉博览会的建设与发展主题，展开了热烈的交流与讨论。下面是中国工程院院士孟兆祯先生的发言。

　　很感谢，刚才很多专家发言，我也谈一点。

　　我觉得首先就是定性，是什么性质？定性有这么几个因素，就是说你必须得跟国际接轨，国际的组织是一个国际园艺生产者协会，必须和这个组织挂上，否则他不承认你。在这前提下我们可以有我们中国的特色，既然挂这个名了，从我们这些年来办的情况看，就是昆明那次是最正式，国际园艺生产者协会的会长也来了，国外的评委也来了。到后来有什么问题呢？虽然叫做中国国际园艺博览会，但是是分级别的，后来级别都不是昆明的级别，评委也没有他们的人了。不同级别有不同组织，但标明国际要符实。第二个我觉得我们可以有中国特色。刚才王向荣教授讲的展览性的定位我觉得是对的，展览花园就必要讨论，因为中国没有典型西欧的花园。所以从我们中国参加的国际展览以后，特别是室外的，就是不仅有新的花卉，而且置花卉于园林中，我觉得这是什么性质呢？应该是风景园林规划设计师跟园艺师充分的合作，共同来设计，这个方向是对的。在英国我们看到植物园布置得那么好？它的设计者是园艺师，所以我觉得咱们提出来，是不是设计师和园艺师充分合作，共同来从总图到景象来合作，我觉得这样会产生一个新的局面。至于我们后来深圳提出"永不谢幕的园艺博览会"，我觉得这个问题现在已经很突出了，一个园艺博览会用的花卉量是很大的，而且在开幕期间可以说全国各地的在支撑着，一谢幕就都拆走了，好的东西都撤了，留下来这么多园子交给一个城市管，很难维持展花的水平。所以我觉得这个性质是不是永远的持续下去？这个问题还以科学发展观为指导来论证。

　　另一个问题就是土地资源的问题。咱们必须要用土地，但是现在城市土地资源很紧张，我们要大量的土地，于是出现一个问题，就是用沼泽地或者海湾填起来做，这么做有一个什么问题呢？拿珠海来讲，它旁边的沼泽地是不算在城市用地里面的，如果是这种情况，我们这个园艺博览会不是建在城市用地上，而是另外的用地，这是一个问题。如果真正是一个沼泽地，按国际沼泽学会写的定义，是鸟类的天堂，那就是自然保护区，那不能改的，这种自然保护区不能改成园博会。再就是在园博会当中普遍存在的，就是跟房地产的协作和矛盾，没有钱要向房地产商要，你向他要，得给一块什么地给他？处理得好就可以给你，处理不好，他把最好的地占用了。所以现在我所接触到的，在审查方案的时候就有这个问题，坐北向南，负阴抱阳，最好的位置，写着"备用地"，实际上一问，就是留给房产商的，而且有些是留给领导人的，怎么处理这个矛盾呢？我们没有钱也不能办事，但是他们要占用最合适的位置也是不合理的，要在城规单位主管下协商，保证社会公益和开发商的合法利益。

　　还有个问题，跟这个有关系的，我认为以往我们做的面积是偏大了。我们现在有股风，什么都比大，比高。总体面积大，单体面积也过大。现在要做神像动辄几十米高，10万人的广场、一百数十米的塔，而且做好了，符合实际吗？盲目的比大。大并不是一个艺术的标准，从我接触到的世博会，我觉得都偏大，昆明很大，沈阳方案评议会给它压缩了，但还很大，这么一大的话能耗就大，包括我们北京的温室就卖50块钱一张票养不活这个温室的燃油消耗，还不够买燃料的。而我们在英国参观，热带温室很小。所以我觉得我们在总体的规划设计上要考虑这个问题，太大了游览也不方便，那么长的路线，所以我觉得咱们在画红线范围的时候，应该适当的缩小，并不是越小越好，也是一个科学发展观，看怎么符合科学就怎么做，不要一概而论。

　　还有个问题就是规模要实事求是。我们往往把规模做得很大，甚至有少数国家没有钱，也不能来，我们有的给他出钱，他不能来咱们给他设计，挂的牌子是他的，他没那个能力来就算了，不要追求一定数量。另外最好以省市为单位，现在一个主办城市还有下面各个区，光那个区加起来就不得了，既然一个城市主办，不宜以市属的区与其他城市比。

　　总的方面我没有做过违心的事，但是个别的还是有，就是有主办市属的一个区没有得过金奖，而其他区都有金奖，所以我们就妥协加了一个金奖。实际上这说明一个什么问题呢？就是究竟目的是什么？咱们在发奖的问题上从开始就出现过问题，有些单位就点名说我不要施工第一奖，我要设计第一奖，他点着要，就是我回去跟领导怎么汇报？其实每个地方都要给领导汇报的。我觉得在设奖上，现在有一个什么偏向？就是皆大欢喜，设好多奖，几乎每单位都有奖，而且大多没有铜奖，最低是银奖，我觉得这个也是，既然是三个奖，还是优胜和相对的后进有一个区别，这是科学的。关键在于我们要总结，我们现在的过程，基本上就是准备、召开、发奖、散会，究竟一等奖好在哪儿，我觉得包括他做的单位，包括我们大家都可以帮他来认识他的创造性在哪儿，这样的话就能够达到刚才提的交流和提高的目的。这次上海园办得很好，有300多种宿根花卉，还结合了中国的一些元素，充分表现出来。所以我觉得像这些经验，可以坐下来大家谈一谈。我觉得历届的进步还是很显著的，从昆明到厦门是突飞猛进，每一阶段都在变，我们总结是怎么变的，怎么创造出来的。我觉得我们办园博会的频率不宜太高，我们现在要办两个，这样对各个城市就负担两个，不能集中精力，我们是不是可以办一个？一个国家嘛，我觉得办一个比办两个强。而且现在办得我都莫名其妙了，先说园址，有同时异地两城市，花博会，所以我觉得还是集中一个，我们现在还是在强调节约，要办事要节约，所以这些问题都是我们在做总体设计上，总体上是比较重要的，我们设计一个环境，我觉得昆明那个就很值得我们吸取教训，蛮好的自然地形他们给推平了"划摊位"，这样怎么会做得好呢？所以我觉得只要我们坐下来认真的总结经验，科学发展观看起来很简单，落实起来很复杂。要发展中国传统的"景以境出"，总体为参展单位创造环境的基础。

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