ѧ�ƺ���ҵ֮����δ��Ӧ�Կ�ѧ��չ��Ϊָ��
The Development of LA Subject and Profession should be Carried out
in a Scientific Way
�÷羰�ֹ滮����ƽ�����������Ժʿ
An Interview with Academician MENG Zhao-zhen, Educator of Landscape Architecture
�ɷ� ������
By Professor WANG Xiang-rong
¼������ ����
Recorded by WEN Hua
�����٣��������˻ἴ����Ļ�ˣ����ڡ��羰�֡��������DZ������ˡ�������Ϊ�������˻�羰��ר������鳤���Ա���������Ҫ�ij��ݺͰ���ƥ��ɭ�ֹ��������˿��죬���Ա������˻�ķ羰�ֽ�����������������
�����������˻���й��������Ǽ����Ҵ��£�����Ͷ���˺ܴ�IJ����;��������ȣ�����ɭ�ֹ�����õ�λ�������������ϣ����DZ�����һ���ˮ���ء���ΰ��˻���������ˣ�����˵�����ij��й滮�Դ����������ġ����û������һ�鱸�õأ����˻�����廷�������ܴﵽ��˴�Ĺ�ģ���������µĻ��������������������ã��õ�������
��Σ����˻�Ļ����滮��һ���ۺ��Թ滮������������ҵ��֪���ĵ�λ������������Ͷ�꣬�ڴ˻������γ������巽�����������Ͻ�������������������ɭ�ֹ������˱��������ߣ����ι�����һ�����˹�������Ȼ���Ĺ��ɿռ䣬���к�ǿ�Ŀ�ѧ�Ժ������ԡ�
�������й����������ݾ��ӳ��䡰���ʱ�����ġ�ָ��ʽ�����ʡ�ָ���ݡ������еij��ݽ����У���ˮ������Ϊ������Ŀ���Ҿ������Ƕ��dz����ϡ����ʱ�����ĸ��֡��ڽ��ܼ��ŷ��棬������̫���ܺͷ��ܵ����õȣ�����������ǰ�أ���������˿Ƽ����ˡ���ɫ���˺����İ��˵ľ������ڹ����ر����ӻ��������ݽ������һ���������֡���ҲΪ���ǹ��ҵ��������������˰�����Ҳǡǡ�����ǹ�ȥ�����Եķ��档
���˽����У��Ի����������ӵı���֮һ���ǽ�����һ���õ����ڽ�����й������������õص��̵��ʴﵽ28%���ң�Ӧ�����൱�ߵģ����˹�����ɽ��ˮ�㡢����������Ҽ�����һ����������������ʩ�������������˾�����ƣ�����ʩ������ˣ���������˵�����廷����Ч���Ǻܳɹ��ģ�����̬�������ܡ��������ܺ��Ļ��ں�Ϊһ�塣��Ȼ������Ҳ����һЩ���⣬����Ҫ���ǽ�һ��˼���ܽᡣ
�����٣������ij��н������ȫ���������л��к�ǿ��ʾ�����á������˻���һ�����������Ŀ������������ʹ����Ŀ�ܾۼ������������������������С����磬����ɭ�ֹ����ڵ�ԭ������Ϊ��ɽ�ݣ���һ�����ƽ̹�ؿ飬���ɢ����һЩ��ׯ����Ŀ��������У�ͨ���ں���ɽ���γ������ڵĴ�ˮ���һ������߶�Ϊ48m��ɽ�塣��������Щ����ʽ��ȫ���Ƿ�����ձ����壿����ο����������˶��������е�Ӱ�죿
�����������˻�֮ǰ�Ϳ��Կ��������й���Щ����ι����١��硱����������Ȫ�硱�������ܷ硱����ŷ�硱�ȵȡ���˵����Ҷ���ѹ������ã�����û��������һ����ȷ�ĵ�·������֮���η硱���Dz����ܵġ�������Ҫѧϰ������Ŀ��ʲô�����أ���ѧЩ�����𣿱�����ɽ�������ж���ɽ�������ں������ط���Ҳ�ں�����������һ��̩ɽʯ���ط���Ҳ����̩ɽʯ�������Ѿ�����һЩ������ͷ�ˡ�������������������Ŀ�����ܽ��ʱ���ر�ǿ��Ҫ��ѭ��ѧ��չ�۵�˼·��һ��Ҫʵ�����ǣ��ҵ��Լ����еĶ�λ�Ϳ�����������Ӧ��ѧϰ����������Ŀ����θ����������������������Ͱ��˻Ṧ��Ҫ����������ƺͽ���ľ��顣���ǻ�����ѧϰ�����Ƽ����˵����ݡ����磬����ΰ�����Ŀ�оʹ��������˹�������Ƚ����ְ�ȫ��
ѧϰ�������հᣬ���ʯ��ʦ��˵��ѧ����������������������ʮ���е���ġ�
�����٣�����ƥ��ɭ�ֹ�Ҳ��ע�����ĺܶ���Ѫ�������ɽ��ˮ�Ƶĵ��������������ɭ�ֹ��еġ���Ȫ���Ρ�������������������ܸ����ǵĶ��߽���һ�������Ŀ�������
������������ƥ��ɭ�ֹ����ں���ɽ��������Ӧ��˵�����˹Ŵ�������4,800,000m3�������ij߶�����Ҳ�ܴ���ô�Ӵ��ɽ�壬���û��ʵ����ɽ��ƵĻ������Ǻ�����ɵġ��ڷ�����ֻ��һ�������������ʵ��ʱ������ģ�ͣ���һ���ϸ����Ŭ������������Ϊ�٣����ٳ��桱������˹�м�˵����ʦ�컯����Ҫ�ԣ��ֲ��Ƿ���Ȼ�����ˣ�ɽˮ������Ҫ�˻�������̬�������ԣ������������ط������ɽΪ���ӱ���ˮΪ������ɽ�ϣ���ɽ�赲�����ɷ磬�Ӷ������δ���С�������ۼ���������ɽ��֮ͨ������ˮ����ˮ��֮�����ɽ�Ρ�ʹɽˮ��ӳ��Ȥ���Ŀ���ߣ��������ʡ�
�й��羰��������Ķ�ľ�ͬ־���ҹ�ͬ��ư��˹���ɽ�����ǽ����ԡ���Ȫ���Ρ�Ϊ���⣬̽����ɽ�����ȸ�ֱ��Ϊ���ƶ��µ�Ϫ�ȣ��Լ���ɽ����澶���ij�ˢ�����ζ�Ϊ�ص㣬��Ȫ�Ը�����Ϊһ̶��Ԣ���������������ڴˣ�ѭ������������ﰣ��֮�⣬ȡ������̶��Ԣͬһ�����롪����ƽ��ʯ���Կ̡�����ͬ�족���Ա�ʾͬһ�����硣�����ģ�ͣ���ģ��ʩ�������ڿ��Ƴ߶Ⱥ��ˡ�����ʾ�⡣�������������Ե���Ʒ�����
�����٣����ڽ����й��ľ�����ƹ�˾�ܶ࣬�����μӹ滮��μ��������Ŀ�У��籱�����˻���Ŀ���Ϻ���������Ŀ�о�����ƹ�˾�뱾����ƹ�˾�����ż��ҵľ���������ο�����������
����������ҲҪ�ӿ�ѧ��չ���������������кô�����Ҳ��Щ�ˡ��ô����ڣ�������Ҫ������ƹ�˾�����Ǵ��������ִ�����������ַ�������������ǰȱ�ٽ����Ӷ����߲㷢չ�ⷽ��ľ��顣�������Ĺ㳡�Ҿ������þͲ���������һ�һ���������Ʒ�����һЩ�ִ���������ֵ�����ǽ�����־����ܷ����й���ɫ���硰��ɽΪ�ᡱ�ȣ����ִ�������ˣ�����Ҫ�����ѧϰ��ͬ��������ҲҪѧ�����ı��ʣ����ҽ�����ǵ�ʵ�������Ŀ���������ݶ������������ŷḻ��ʵ���;����ܽᣬ��ֵ������ȥ�о�������Ϊ�壬��Ϊ�á���������ѧϰ��ԭ��
�������������DZȽ�äĿ��������ÿ����Ŀ��Ҫȥ�뾳����ƹ�˾����Ϊ���Dz�̫�˽��й��ľ�����������罨����ˮ���滮�Ļ����ϵı�ˮ��Ŀ�����ˮ���滮��û��ȷ������ˮ��Ŀ�Ǻ���������ѧ����ġ��еľ�����ƹ�˾�����ܴ����й�������Ļ������˽⣬������һЩ�����������۴ӻ����������۽Ƕ��������Ƚ�Ƿȱ���Ҹ��˶��������̨���´�¥�Dz�̫�Ͽɵģ��������̨������֮����ȴ��Ť���Ľ�����ʽ�������Ҳ������ܱ�����Ľ������
�����٣���Щ�����Ź��ҵķ�չ�����ǻ�����ʶ����ߣ��羰����ҵ��չ���٣����Է羰�ֵ���ʶȴ�����źܴ�IJ��졣�������й��ķ羰��ʦ�ܹ���ʲô��Ӧ����ʲô��
�����������ѧ�Ƴ����ñȽ�����������Ҳ����ʮ�����ˣ���ʮ��Ӧ�ÿ������һ��ѧ�ơ�ÿ��ѧ�ƶ��з��룬ʲô��������û�з��룬���Dz���ѧ�ġ�Ϊʲô���ѧ�Ƴ�����Ҫ���Ҿ�������Ϊ����һ�������Ե��ۺ�ѧ�ơ����ڰѡ�����������������ˣ������ҵ��ȥ�����졢Ӫ�죬�������������Ӫ�������Ȼ�������Ƕ���˹���ĵڶ���Ȼ�����뽨����һ�������˽���ѧ��Ҫ��Ĺ��̼�������ѧ�����⣬���ǻ�Ҫ������ѧ���й���ѧ��滭ǧ˿���Ƶ�Ӱ�졣����Ҫ��ʫ������ռ䲢��Ԣ���ھ����������й��Ĵ�ͳ��ɫ��
���Ǵ��������ó���������������Ȼ�Ķ��ͣ�ͨ���˹����������컷�������������ֲ��ǵ�����ֲ������Ҫ������ε�ò����һ�����ҵ��һ����������������Ȼ�����Ľ����ߡ�������Ȼ���ų����콨�������������������䱾������Ȼ������Ҫ��������ص㣬���硶ұ��ʶ���˵���������˹�֮������Ȼ�����棬������֮ȤҩŨ�������š����ڹ���Ÿ�С����ؿ��Դ���Ҫ��ɴ��������Ͳ����ʣ���Ϊ��������������ʩ��
����Ӧ����ô��ץס��Ȼ���ص㣬�����˵���Ȼ������һ�ε����ֺ��У����ǿ��Կ����������еĹ��оۼ�����5����ˣ������˹��̵صķ��ֹ��ܡ����ձ���һЩ������У������10���˾�ס�ڹ����������Ҫ����ؿ�����Щ���⣬�����̵ط����õر����ܱ߾�ס�˿ڵı������⣬�Լ��̵ؿռ����ı�������⡣
Ŀǰ�羰�ֹ���ڽ��貿�����Ҿ��û������Ǻ���ģ��������죬���켴���衣���Ǵ�ʵ������������貿����һ��ҵ�Ĺ����д���ǿ�������ҽ��飬����һ���羰��˾����Ϊ�����ҵǣ�浽ȫ��600������У����ڳ��е��������ڲ������ӡ�����Ҫ���̵�ϵͳ�滮�������羰����Ŀ�Ľ��衣�⽫��һ���Ӵ���г��������ء�����Ǯѧɭ������������羰��Ӧ�÷����Ļ�������˵�κ�garden��park�����ܴ����й����֡��Ҿ����������Ҳ����������⡣������Ҳ���������й���������������ʷ���������н�����
�й��μ������ղ����ᣬ����ÿ�궼�ô��й���ѧ���μ�IFLAѧ����������ĿǰΪֹ������10�������˵���������Ͽ��й���ʵ�������ۻ��ۡ����ڣ����ǹ��Ұ���������һ������������������������������Զ������������
�����٣��������˴�����ѧ�������ѧ����ȡ����ͻ���ijɼ�����ȫ����Χ��������ǰ�羰��רҵ��ѧ���������٣�ѧϰ����ʦ�Ĵ���Ϊ��������ѧ������Խ��Խ�࣬��ʦ��ѧ����ͨ�Ļ���ҲԽ��Խ�١�����ѧ����ѧϰһ���濿��ʦ���ڣ���һ���濿���õ���ѧ�����ѧ������ѧ��������˸��ߵ�Ҫ�����ܷ��ѧ������㽨�飬����Ӧ����ô���õ�ѧϰ����רҵ��
��������ѧ���࣬Ҫ���������濴���࣬��ζ�Ÿ�������ڸߵ�ѧ�������˷羰�ֵ�֪ʶ������㿴�Ǻõġ������������ڴ�ʦ���ϡ��豸����������û����Ӧ��չ��������ײ���һЩ���⡣ʦ�ʺ��豸δ����Ӧ�����Ʒ�չ��
һ����ʦָ��15���ˣ���һ�������ݡ�����Ϊ������������Ҫ��һ����ʵ��ѧ��չ�����ڣ�ѧ����������Ϊ����ש������ѧ����ѧ��ƣ�ǣ�浽��ѧ���滭����ѧ���滮�����ݣ�������Ӧ��Ҳ���ܲ���Ӧ����Ϊ�����Ҫ��������������רҵҪ�������ѧҪ����ȫͳһ�������Ҿ�����һ���ǿ��Ըĸ�ģ��������Ҫ�����������ΪʲôҪ������������Ϊ�羰��רҵҪ��ḻ������˼ά����Ҫ��ǿ���������ס�����ϣ���רҵ�������ڽ���רҵ�����⣬�Ҿ��ÿγ���ԭ����õĻ�����Ҫ�������������Ҫ���������ҵ�����ǣ������Ѿ�ѧϰ����ͨ������ͨ��ѧ�ϴ�ѧ���û�б�Ҫ��ѧ���ɴˣ����Ե�����ʱ�Խ������רҵ��ѧϰʱ�䲻�������⡣���⣬���ǵĽ����л�ȱ��һЩ������н���������߷�������ݣ����������ѧ�ƻ��нϴ�IJ�ࡣ
�ڶ����������ʵ����һ������ѧ����ֲ��ʵ������Ҫ��У����������ԡ����ԡ����ҡ������ܽ���ܶ����⡣ѧ���Թ������й䵽���ԣ��ȵ��������ַḻ��ֲ�����ֲ�����֪ʶ����һ���������ʵ��������һЩ��ʦ������ƹ�˾�ķ�ʽ�ܺã������������˲ŵĻ��ᡣѧ��������õ������ĥ����һ���̶��Ͽ���˵��������뵽����У�������ʵ�����顣��Ҫ��ߵ��羰�ֹ滮����ƽ�ѧ���صĸ߶�����ʶ��ʵ������֪�����ʵ����Ϊ��Ҫ��
�����ǹ��������ȡ���ʾ��顣�����ϵ��ֽ�����ʲô�����أ������еĸ�У����������ʷ���ſγ̣����й��˽��й���ʷ���ձ��˽��ձ���ʷ���¹��˽��¹���ʷ���Ҿ������˼·�ȽϺá����⣬��ԭ�л����ϣ����ǵĽ�ѧ�豸����Ҫ��һ�����ơ�����ѧ�������꼶�Ժ�ѧУӦ�ø�����һ��studio�������ң�����ͼ����ģ�ͣ��������ṩרҵ��ѧϰ��Χ�ʹ���������
�����٣���������й��ֵĴ��кͷ�չ��������ۡ�����ô�����й��ֵĴ��У���ʲô����ֵ�ô��У�Ӧ����ô�����У�δ�����й����ֻ��������ķ�չ��
����������ʵ��������������ǿ������̳з�չ�����ϻ��۶��γɵġ���Ϊ���˵�����ֻ�м�ʮ�꣬�ոն������������һЩ��ᣬ����ȴ�ѴҴ���ȥ����ˣ�ֻ�в��ϴ��У��й����Ļ����ܹ������������Ժ�������Ϊ�������������ơ��Ρ�Ԫ����������������Ļ��ۣ��ŵ����γɽ���ľ��¡�
���ڴ�ͳ��������Ҫ���е����л����������ۺ��Ļ��ܸ٣��������˺�һ������ô���������˺�һ��������죬���ǻʵۣ�Ҳ����̫���Ͼ�����ʴ�ۣ�������Ȼ���Ƿ磬���꣬���ơ��˾��������Լ���Ȼ��������ԣ���Ϊ�˶��Ե�ͳһ����ˣ������˺�һ����������ǿ�ѧ�ġ����ӽ��������������Ȼ������֮����������Ȼ���ڼ�ǧ�괫���У���Щ��������ʱ���ķ�չ���Ͼ��������������������ڣ������ڼ̳е�ͬʱ��ҲҪ�����������ź����ɵ����ݡ����ܵ��������롰������������ʱ�������
�ڶ��������������Ҫ���Ǿ�����ַ������磬�������������ġ����������������쿪������ν�������쿪���ͱ���������һ������Ȼ�����������ע����Ȼ����������羰�������������辰��ָ��������ˣ��ؿ�����������ȱ�������Ҳ�������������ۺ����ۣ�������ص����ü�ֵ�����ǿ�ѧ�ġ����Դ�ͳǿ������غ��ˣ������塱����������裬�������ˡ��������������ֶΣ��������ƣ��ֲ����㡣
�������ǻ�Ҫ��չ����ͳ�С��ഫΪͳ��֮˵���㲻��չ���������ˡ�����˵��Ӣ������ʯ��������ʯ��ɽֲ��Ľ�ϣ��dz�Ϊ����ֲ��Ʒ�ֵ�Ŀ�Ķ�����������й��ļ�ɽ���ƫ����ɽʯ������̫����ֲ���������Ҫѧϰ������ʯ��ֲ���ϵ��������Ͳ�������Ӳ�ף����ǿ�����ת��������ֲ
��������һ�������˼�ɽ�������Ĵ��䣬�����Ǵ�ʯ���W�����ģ�����һ���õ����ӡ�
���⣬���ǵĿ�ѧˮƽ��Եĺ������ֲ���Ʒ���������������Ǹ��������ǹ�ľ����һ�𣬴�Ž���400���֣������������ޡ������¼�Ʒ��2.5����Ӣ�������绰���������ij���ֲ����¼��ֲ��Ʒ�����ﵽ7��֮�࣬������̫���紹֦ѩ����һ���ѩ�������������϶��кܴ��𣬵����������������ҵ����Ʒ�֡����ʦ���ɸ���Ϊ����֮������ʵ���ϣ����ǵ���Դ�����Dz��ḻ�����������в�����ľ���ڹ��⡣
�����٣��ɲ�������ô������Ȼ�����������Ļ��������źܴ���죬��ʵ���ǵ����ˮƽ�����IJ��δ�ػ��ж����ز�ҵ����Ʒ�з������ϣ����������Ӱ������Ʒ������ɵ�ʵ��Ч����
���������ǵģ����漰����ҵ��ҵ�������⡣�ҹ�������ˮƽ�����÷�չ�������ڵ������磬�ҿ����Ļ�������һ���硣
�����٣����羰�֡���־��2005��6�¹������е����ڸպ�3���ˣ������1990����й��羰��ѧ���һ���ڲ����ﵽ�����ڹ���������У�����ο����Ȿ��־�ķ�չ��δ����
����������ʱ��������ѧ�ƺ���ҵ��ֻ��һ��ѧ����־�������ֶ���һ�����羰�֡������Ƿdz��б�Ҫ����ô��Ĺ��ң�����һ��ѧ����־������רҵ�����羰�֡��Դ������Ҿͷdz�֧�֣�������ᡢ��ҵ���������־���������൱���ӡ�
���ȣ�����Ϊ��־�ı��ŷdz��������ڶ����Ȿ��־��ĺ��л�����������ӳ�˹�������ҵ���ȵ�ͽ��㣬����������һ�㣺���й�ʵ��Ϊ����������ȡ���⾭�顣һ���棬���ܾ������������о��Լ�ʵ�������������ǵ�֪ʶ������һ���棬���ز��Ҵ�ƪ�����ƽ���ڵ���ҵǰ������������Ϊ����滮���ʦ�������˰�������������ǵ�������ʶ�ʹ�ҵ���顣����˵�����羰�֡���һ�����нϸߵ�ѧ��ˮƽ��Ȩ���Ե���־��������ϣ����������־�Ƽ����ǵ����ģ�һЩ�ﲻ���൱����ˮƽ�Ķ���������ˡ�
��ϣ�����羰�֡���һ���������Ĺ���Ӱ�������ڲ��ٹ��ʻ����ϣ��ҷ�����Щ���ҵ���ҵ��־�ܻ�Ծ����������Ҫ���������⡣��ˣ�ϣ�����羰�֡��ܲ��ϼӴ�Ӣ�����ݣ�Ϊ��������ҵ�����ṩ��ʵ��ƽ̨�����ڡ��羰�֡����ұ��кܴ�ϣ����������Ҳ���š��羰�֡���Խ��Խ�ã���ʱ�����